В преддверии выхода третьего сезона сериала «Возвращение» исполнительница главной роли Лиза Кудроу («Друзья») и создатель сериала Майкл Патрик Кинг («Секс в большом городе») встретились с прессой, чтобы поговорить о Вaлери Чериш, Голливуде и, конечно, о камбэках. Специально для Harper’s BAZAAR Kazakhstan Жанна Присяжная записала самые интересные моменты беседы.
Текст: ЖАННА ПРИСЯЖНАЯ JEANNE PRISYAZHNAYA
Первый сезон культового сериала вышел в 2005 году и исследовал мир реалити-шоу и ситкомов. Почти через десять лет, в 2014-м, проект вернулся со второй главой – теперь уже о закулисье индустрии. Третья же часть обращается к современному Голливуду – эпохе стриминга и, конечно, влияния искусственного интеллекта.
Главная героиня – актриса Вэлери Чериш, – одновременно трагическая и комическая фигура, которая отчаянно пытается оставаться релевантной в мире, постоянно меняющем правила игры. Так, события нового сезона затрагивают и Бродвей, и забастовки сценаристов и актеров, а действие разворачивается, в том числе, на студии Warner Bros., в момент, когда сам Голливуд переживает переходный этап. Кстати, новый сезон уже получил 95% одобрения на Rotten Tomatoes.
Прошло почти 20 лет с первого сезона «Возвращения» и около 10 лет со второго, и сериал снова возвращается в переломный момент:
«Точно так же, как когда-то реалити-шоу едва не вытеснили сценарное телевидение, сейчас возникает похожее ощущение, но уже в связи с ИИ», – говорит Лиза Кудроу
«Но это гораздо больше, чем Голливуд. Нам показалось, что мир в целом дошел до той степени напряжения и отчаяния, в котором Валери находилась в первом сезоне. Да, не из-за ИИ, а из-за того, в каком состоянии сейчас находится мир: люди пытаются получить работу и удержаться на ней. С возрастом все чаще задаешься вопросами: «Как я выгляжу в глазах других?» «Могу ли я еще быть востребованным?». И многие персонажи, по сути в этом сезоне цепляются за свою профессиональную идентичность и признание, продолжают к ним тянуться», – говорит Майкл Патрик Кинг:
Сериал, который возвращается раз в десятилетие, неизбежно вызывает вопрос: будет ли четвертый сезон через 10 лет?
«Но это трилогия», – смеется Лиза Кудроу.
«Мы не собираемся делать из этого «квадрологию». Нам понадобилось 11 лет, чтобы появилась та самая идея. Так что,сами понимаете. Хотя Лиза шутила: «Валери можно будет оцифровать – и тогда она сможет возвращаться сколько угодно», – добавляет Майкл Патрик Кинг.
После стольких лет без Валери на экране, Кейси Блойс, отвечающий за контент HBO и HBO Max, быстро дал проекту «зеленый свет». Ощущали ли Кинг и Кудроу необходимость рассказать эту историю до того, как реальность ее опередит?
«Когда мы представили идею Кейси и сказали: «Вот наша концепция», он ответил: «Да. Прямо сейчас!». И на протяжении всего процесса написания, каждый раз, когда где-то возникала новая информация, связанная с ИИ, мы начинали паниковать: «Успеем ли мы? Наша цель была выйти в эфир до того, как какая-нибудь студия официально признает, что использует ИИ. Кажется, мы это успели, если, конечно, через пять дней кто-нибудь вдруг не объявит, что уже тайно написал сериал с помощью ИИ», – делится Майкл Патрик Кинг.
Фанаты сериала «Друзья» будут рады узнать, что в «Возвращении» есть несколько отсылок к легендарному шоу, в котором Лиза Кудроу сыграла очаровательную Фиби Буфэ. Как получилось, что в мире Вэлери Чериш существуют «Друзья»?
«Мы просто не могли этого не сделать, мы же снимали на той самой площадке, где снимались «Друзья». И, не знаю, это казалось таким очевидным поводом для шутки: Валери даже не обращает внимания – она смотрит только на фильмы на табличке, даже не замечает телешоу, и такая: «Мы будем первым хитом на 24-й сьемочной площадке!» – говорит Лиза Кудроу.
«Нас интересовало, насколько близко мы сможем подвести Валери к тому, чтобы она буквально произнесла слово «Друзья». Ну, она начинает говорить «Дру–», и в этот момент ее перебивают…как раз перед тем, как она должна была сказать «Друзья». Это была та самая «запретная зона», к которой мы прикоснулись. И нам это очень, очень понравилось», – добавляет Майкл Патрик Кинг.
Позже, как оказалось, даже воспоминания о съемках могут расходиться:
«...Последнюю сцену мы сняли на 24-й площадке, где Лиза снимала и финал «Друзей», – уверенно говорит Майкл Патрик Кинг.
«Мы не на 24-й площадке это снимали…», – вполголоса поправляет Лиза Кудроу.
«Разве нет?» – удивляется Майкл Патрик Кинг.
«Нет, на другой площадке», – отвечает Лиза Кудроу.
«Значит, это я переписал! Видите, о чем я – я сделал версию лучше», – смеется Майкл Патрик Кинг.
Лиза Кудроу уже более 30 лет работает в жанре комедии – от «Друзей» до «Возвращения», в последнем она выступает еще и соавтором, так почему актриса снова и снова возвращается именно к жанру комедии?
«Обычно я слышу иной вопрос: «Какая у вас патология, что вы хотите смешить людей?» [смех]... Просто нет ничего лучше, чем смешить людей. А что вообще может сравниться со смехом? Это так освобождает, дает разрядку. Не знаю, мне это приносит огромное чувство радости. И что интересно, тут дело не в эго. Ведь по-настоящему лучше всего мы себя чувствуем, когда делаем что-то для других, правда? Разве не это приносит самое сильное ощущение? Я, честно говоря, это не анализировала», – смеясь, говорит Лиза Кудроу и позже добавляет:
«Мой папа очень смешной, мой брат, сестра – у нас вся семья с чувством юмора. А я младшая, так что все время старалась за ними поспевать. Это вообще был наш способ справляться с жизнью, думаю, у бабушек с дедушками также. Тогда я этого не осознавала, но что бы ни происходило, кто-нибудь обязательно шутил. Могли пошутить даже на похоронах. Просто это было необходимо. Такая разрядка. Так что да, это, наверное, юмор как способ справляться…».
Лиза Кудроу и Майкл Патрик Кинг работают бок о бок уже много лет: у Кудроу за плечами «Друзья», «Роми и Мишель на встрече выпускников», «Возвращение», у Кинга – «Секс в большом городе», «И просто так…» и «Две девицы на мели». Тем не менее почти каждые десять лет они снова встречаются, чтобы снять новый сезон «Возвращения». Не хватало ли им друг друга все эти годы?
«Мы постоянно видимся. Ну, не каждый день… Я даже с мужем не каждый день вижусь, я даже в зеркало не каждый день смотрюсь», – признается Лиза Кудроу.
«Нам повезло, мы изначально были друзьями. Слово «друзья» сегодня звучит особенно часто. Мы начинали как друзья, а за годы работы над «Возвращением» стали практически единым целым как коллеги. И мне в отсутствии работы над сериалом больше всего не хватало именно этого – быть с Лизой в одной комнате, наблюдать, как все зарождается, и потом доводить это до нужного состояния уже с профессиональной, технической точки зрения. Но при этом я вижусь с ней при любой возможности. Я ценю ее абсолютное чувство реальности в сочетании с таким же глубоким внутренним, почти духовным пониманием вещей», – говорит Майкл Патрик Кинг.
«В какой-то момент у нас просто становится один мозг на двоих. Особенно в процессе работы над этим шоу», – добавляет Лиза Кудроу.
Как изменилась Валери Чериш за эти годы? И остается ли в ней та самая наивность, за которую зрители когда-то ее полюбили?
«Она постарела на десять лет. Но, мне кажется, это не ответ на какой-то отдельный вопрос «как именно она изменилась» – для меня это скорее естественный ход времени. При этом у нее все-таки была премия «Эмми». Мы исходили из того, что после этого у нее появлялись какие-то возможности – и многое в итоге не сложилось. У нее стало чуть больше уверенности в себе. Но отчаяние никуда не делось, потому что работы у нее так и не было. Вспомните забастовку, тогда вообще ничего не происходило. А потом, когда она закончилась, все вроде бы вернулись к работе, и она такая: «Ну и где все? Что происходит?» – а предложений нет, совсем нет ничего. Так что к моменту, когда мы снова встречаем Валери, она уже несколько лет как будто плывет по течению, без опоры. И именно в таком состоянии нам и хотелось ее застать», – говорит Лиза Кудроу.
« …Валери Чериш для меня очень близка и важна, и наша работа над этим шоу — это то, чем я по-настоящему горжусь. Мне кажется, это лучшее, что я когда-либо делала. В том числе потому, что я участвовала и в написании», – так ранее Лиза Кудроу говорила о своей героине.
«Когда люди говорили: «Боже, как ты вообще ее играешь? Это же, наверное, так тяжело, особенно в первом сезоне», но для меня это было совсем не так. Я не чувствовала себя плохо, даже когда была в этом образе. И я все время задавалась вопросом: в чем дело? Она настолько живет в своей версии реальности, что просто верит в это? Почему мне не больно, тогда как все остальные так за нее переживают? А ей – нормально. Я не знаю… это меня даже немного сбивало с толку. Но, в целом, я восхищаюсь людьми, которые как бы сказать… как Фиби, например: «Вот так я вижу мир – и вы можете со мной не соглашаться» … Да, и я действительно верю, что мы сами во многом создаем свою реальность – через то, как воспринимаем происходящее», — добавляет Лиза Кудроу чуть позже в пресс-конференции
«Это интересная тема, потому что она напрямую связана с третьим сезоном. Речь о способности прийти к такому состоянию, когда ты сам выбираешь, как относиться к происходящему, а не позволяешь обстоятельствам диктовать тебе, какие чувства испытывать. И это, в общем-то, и есть путь Валери с самого начала: она всегда скорее сама задает, «как все есть», вместо того чтобы принимать то, что о ней говорят», – добавляет Майкл Патрик Кинг.
В новом сезоне Валери сталкивается с непростой ситуацией после утечки информации, а как бы сама Лиза повела себя на ее месте.
«Думаю, так же. А что тут вообще можно сделать – кроме как глубоко вдохнуть и попытаться собраться? Конечно, не в таком масштабе, но все же. Во время «Друзей» был период сильной негативной реакции – когда нас буквально все «разлюбили», говорили, что нас слишком много, что мы «везде». И мы тогда собрались и решили: все, просто опускаем головы, перестаем давать интервью и делаем свою работу. Сосредотачиваемся на том, что у нас есть – на нашем деле: говорить текст и делать шоу. И, наверное, здесь примерно то же самое», – делится актриса.
У Лизы Кудроу не самое типичное для Голливуда образование: она окончила биологический факультет и до актерской карьеры работала в научных исследованиях вместе с отцом, помогло ли ей это справиться с известностью в Голливуде?
«Думаю, в первую очередь помогла моя семья – то, что они были рядом. И еще терапия, причем задолго до того, как все это случилось. И понимание того, что тебе нужно быть в мире с самой собой. Потому что многим кажется: «Вот когда меня все полюбят, тогда я позволю себе почувствовать, что меня любят». А это очень разочаровывает – и в итоге делает только больнее. Так что, думаю, дело было в терапии. Спасибо, что помогли мне это сейчас сформулировать», – смеясь, отвечает Лиза Кудроу.
В третьем сезоне «Возвращения» Кудроу впервые делит экран со своим сыном – Джулианом Мюрреем Штерном, для которого это дебют в большом проекте, но далеко не первое появление на площадке, где в свое время снимали «Друзей»:
«Да, он снимался в короткометражках, но ничего подобного раньше не делал. Это было такое счастье! И иногда я испытывала чувство вины, потому что ловила себя на мысли о том, что забыла, что этой мой сын. Он просто был там – как актер, и он был хорош. И я тоже. [смех] Потому что и он забыл – он сказал: «Я просто разговаривал, это был Эван, который говорит с Валери». И я такая: да, отлично, у меня то же самое. Я даже не смогла сказать: «И у меня так же – я вообще не думала, что ты мой сын». [смех] Это было невероятно волнительно. И еще – мы ведь были на 24-й площадке, а у меня есть фотография, где ему два года, он стоит на кухне крафт-сервиса и моет руки. И вот он снова здесь – уже взрослый, играет. Боже мой!» – эмоционально признается Лиза Кудроу.
Кстати, третий сезон сериала «Возвращение» уже стартовал – первая серия вышла 22 марта, новые эпизоды доступны на Amediateka в разделе HBO Max.
